On fait c'qu'on pneu... Question générale

[h trois]

Une petite question.

J'ai parcouru une petite brochure dans une station Midas qui préconise de mettre ses pneus les plus usés à l'avant et de conserver les plus neufs, les 2 que l'on vient d'acheter par exemple, à l'arrière.
(la brochure précisait "contrairement aux idées reçues")

L'argument était que, en gros, le fait d'avoir le contrôle de la direction sur ce train de pneus usés "compensait" la dite usure.
Le brochure ne faisait pas de différence entre véhicules à traction, propulsion, 4x4, moteur avant, arrière, central, camionnette, et autres.

Qu'en pensez vous?

Est-ce pour rendre les voitures encore plus sous-vireuses?

Vu que j'ai toujours changé mes pneus par paquet de 4 ou 5, je ne m'étais jamais posé ce genre de question existentielle...

Pensez vous aussi que permuter les pneus en les croisant soit une mauvaise chose, même pour des pneus "non directionnels", car le pneu aurait "prit l'habitude" de tourner dans un sens donné.
(pour les pneus directionnels c'est un autre problème)




H3

[BLG83]

Pour les 4x4 en principe il est conseillé de remplacer les 4 pneus en même temps, surtout sur les 4x4 modernes qui sont gérés par l'électronique.

Sinon toujours les pneus neufs à l'arrière, c'est ce qu'on m'a toujours dit et c'est surtout pour éviter le tête à queue si tu mets les neufs à l'avant.

Quand je bossais je faisais venir des gars de la prévention routière pour des petits stages et c'était leur discours.

[h trois]

Pour les 4x4 en principe il est conseillé de remplacer les 4 pneus en même temps, surtout sur les 4x4 modernes qui sont gérés par l'électronique.

...

Comme je n'ai jusqu'à présent eu que des 4x4 et m'étant séparé des "plates" avant l'usure de leurs pneus, je n'a jamais pensé à ça auparavant (chinois).

En fait, je me trouvais hier chez midas pour un équilibrage, car j'avais perdu un plomb sur mon def', ça ma donné l'occasion de parcourir la brochure. (le temps que les "spécialistes" arrivent à trouver comment placer une roue en 235x85x16 sur la machine, j'ai eu le temps...)

H3

[LOU01]

Une petite question.

J'ai parcouru une petite brochure dans une station Midas qui préconise de mettre ses pneus les plus usés à l'avant et de conserver les plus neufs, les 2 que l'on vient d'acheter par exemple, à l'arrière.
(la brochure précisait "contrairement aux idées reçues")

L'argument était que, en gros, le fait d'avoir le contrôle de la direction sur ce train de pneus usés "compensait" la dite usure.
Le brochure ne faisait pas de différence entre véhicules à traction, propulsion, 4x4, moteur avant, arrière, central, camionnette, et autres.

Qu'en pensez vous?

Est-ce pour rendre les voitures encore plus sous-vireuses?

Vu que j'ai toujours changé mes pneus par paquet de 4 ou 5, je ne m'étais jamais posé ce genre de question existentielle...

Pensez vous aussi que permuter les pneus en les croisant soit une mauvaise chose, même pour des pneus "non directionnels", car le pneu aurait "prit l'habitude" de tourner dans un sens donné.
(pour les pneus directionnels c'est un autre problème)




H3

Ben, je dirais que c'est surtout n'importe quoi.
Pneus neufs à l'arrière pour une traction avant, c'est ce qui se "préconise", parce qu'ils n'ont aucune fonction, ils n'agissent pas sur la propulsion, ils n'agissent pas sur la direction, ils n'agissent pas au freinage, on dit alors qu'il vaut mieux y mettre des neufs ! Et puis surtout, tu uses encore plus vite tes avants donc tu les changes plus vite ! Pour moi, je pense surtout que ce n'est que du commerce.
Les propulsions, il n'y en a presque plus, à part les anciens, personne ne sait vraiment plus conseiller.
La permutation était préconisée pour user tous les pneus en même temps, ce qui faisait qu'en cas de crevaison, on pouvait garder la roue de secours en place, avec l'apparition des galettes, on ne fait plus cela.
Je dirais en conclusion que l'important est d'avoir des pneus en état, de savoir conduire, c'est à dire que l'on ne fait le zouave avec des pneus usés à +de 50 % que se soit à l'avant ou à l'arrière, traction avant ou propulsion, pour les intégrales, je n'ai pas de position, j'en ai jamais eu.

[BAR83]

Difficile de démêler le vrai du faux.

Mon idée reçue à moi que j'ai, c'est qu'il faut mettre les pneus neufs sur l'essieu moteur. C'est mon Père qui m'a transmis ce savoir en même temps que le truc sur les abeilles et la petite graine.

Donc, si on étend cet axiome au cas particulier du 4x4, on est amené à faire un distinguo entre les 4x4 permanents et les autres. Sur les permanents, il faut changer les 4 pneus en même temps. Sur les autres, il faut mettre les neufs à l'arrière.

On peut résumer en disant : chacun fait un peu comme il le sent.

[hasta-la-vista]

en attendant j'ai fait un tête à queue avec ma clio et je suis allé dire bonjour aux barrières de sécurité avec pneus neufs à l'avant et usés à l'arrière , curieux non ?

[h trois]

Mais des pneus neufs ne sont ils pas "meilleurs" (plus directifs, meilleure évacuation de l'eau) que des vieux?

Ne sont ils pas moins sujets à crevaison ou éclatement?

Dans le cas d'un véhicule où le moteur se trouve à l'avant, cas le plus commun, n'est ce pas sur l'avant que se trouve le plus de poids et donc la nécessité de pneumatiques plus performants?

Est il plus rassurant d'éclater un pneu à l'arrière ou à l'avant?

Personnellement je préfère éclater ou crever un pneu à l'arrière afin de conserver une direction stable me permettant de maîtriser ma descélération progressive.

H3

[LOU01]

en attendant j'ai fait un tête à queue avec ma clio et je suis allé dire bonjour aux barrières de sécurité avec pneus neufs à l'avant et usés à l'arrière , curieux non ?

S'ils étaient trés usés à l'arrière...
Si c'étaient les avants, tu aurait fini pareil, quand ça glisse et qu'un train de pneus n'est pas bon, il n'est pas bon, une régle d'or en moto, il faut de l'équilibre, partout y compris avec ses pneus, si tu montes un neuf, devant ou derriére, il ne faut pas que l'autre soit usé à + de 50 %, sinon il faut aussi le changer.

[BRUN]

il faut toujours mettre les pneus neufs à l'arrière car pour le commun des mortels, il est plus facile de contrôler un véhicule qui glisse de l'avant(réduire les gaz) que de l'arrière ou quelques notions de pilotage ne sont pas superflues. Le comportement du véhicule n'est pas modifié en mettant les pneus les plus usés à l'avant et garde toujours une tendance sous vireur( moins de grippe à l'avant qu'a l'arrière)
ces conseils viennent d'un formateur/auditeur de conduite qui vient tous les ans nous rendre visite.

[BLG83]

Pris sur le site de Michelin :

Que vous ayez une propulsion ou une traction, nous recommandons de monter les pneus les plus neufs sur le train arrière, pour plus de sécurité en cas de situations imprévues et difficiles (freinage d'urgence, virage serré...) surtout sur sol mouillé.


De nombreux tests ont démontré qu'il était plus facile de contrôler le train avant que le train arrière.

Les pneus avant s'usent généralement plus vite que ceux placés à l'arrière, surtout sur les tractions, qui représentent la majorité des véhicules actuels.

Pneus neufs montés à l'avant :


Le comportement de la voiture va changer, car l'équilibre AV/AR sera inversé. Le conducteur, habitué à une voiture ayant moins d'adhérence à l'avant, sera donc surpris.
Sur route glissante, l'arrière décrochera avant la partie avant du véhicule.


Le conducteur n'aura aucune possibilité de contrôler l'essieu arrière, et sera tenté de réaccélérer ce qui amplifiera le phénomène de "tête à queue". Seul un pilote expérimenté pourra se sortir de ce mauvais pas...



Pneus neufs montés à l'arrière :
Le comportement du véhicule sera similaire à celui que connaissait le conducteur avant le changement de pneumatiques, car l'équilibre d'adhérence sera identique.
L'adhérence de l'essieu arrière sera meilleure, et le conducteur pourra contrôler et guider son véhicule sans soucis en décélérant et en tournant le volant dans le sens du virage.


C'est pourquoi Michelin vous conseille de limiter la prise de risque en montant les pneumatiques neufs ou les moins usés à l'arrière pour :
- une meilleure adhérence en courbe.
- une sécurité renforcée.

[LOU01]

il faut toujours mettre les pneus neufs à l'arrière car pour le commun des mortels, il est plus facile de contrôler un véhicule qui glisse de l'avant(réduire les gaz) que de l'arrière ou quelques notions de pilotage ne sont pas superflues. Le comportement du véhicule n'est pas modifié en mettant les pneus les plus usés à l'avant et garde toujours une tendance sous vireur( moins de grippe à l'avant qu'a l'arrière)
ces conseils viennent d'un formateur/auditeur de conduite qui vient tous les ans nous rendre visite.

Quand tu as des savonnettes sur une traction avant sur l'essieu qui controle ta direction, ta traction et tes freins, eh bien perso, je ne prends pas le volant, a moins de ne pas dépasser le 50.
Ce genre d'information catégorique où il est plus facile de controler le train avant..., il est jamais monté sur une moto cet instructeur, parce que je peux dire, même affirmer qu'on controle mieux une glissade de l'arrière que de l'avant, bien évidemment très en dessous de 200 km/h

[h trois]

il faut toujours mettre les pneus neufs à l'arrière car pour le commun des mortels, il est plus facile de contrôler un véhicule qui glisse de l'avant(réduire les gaz) ...

Sortir d'un bon sous virage bien entamé en se contentant de lever le pied... hum... C'est pas vraiment suffisant à mon avis.
Disons que là on est certain d'aller au tas, mais un poil moins vite.
Mais on ne sera pas sorti du virage.

Et comme LouLou ça me rassurerait pas d'avoir les gommes les moins performantes sur la partie de la voiture la plus sollicitée.

Enfin, j'dis ça, moi, j'ai jamais eut de traction avant suffisamment longtemps pour avoir des soucis avec les peuneux
(avec le sous virage oui, et pourtant je suis un pépère au volant, mais parfois on évalue mal le virolo dans lequel on est entré un peu optimiste).

H3

[LOU01]

Sortir d'un bon sous virage bien entamé en se contentant de lever le pied... hum... C'est pas vraiment suffisant à mon avis.
Disons que là on est certain d'aller au tas, mais un poil moins vite.
Mais on ne sera pas sorti du virage.H3

Un + avec toi H3, quand tu tires tout droit, si tu léves le pied, tu y vas moins vite, c'est tout...mais tu tournes pas à coup sûr !

[gaston]

Moi qui vends environ 3000 pneus à l'année, c'est la première chose que l'on nous apprend chez les manufacturiers. Mettre les neufs à l'arrière. En cas d'aquaplaning les anciens évacuent moins donc perte d'adhérence et direction le fossé. Mais je peux vous racheter les épaves car comme vous le savez "votre malheur fait mon bonheur" dans ces cas là.



Eeeeeet 2 pneus tout neuf au prix de l'occasion!!

[h trois]

Mettre les neufs à l'arrière. En cas d'aquaplaning les anciens évacuent moins donc perte d'adhérence et direction le fossé....

Moi qui vit "dans un pays où il".... pleut fort, très fort, patron, c'est ce qu'il me semblait;
Je préférerai avoir mes "bons" peuneux là où je peux les diriger avec le volant.

Pas derrière, où "ils suivent le mouvement" (en tous cas pour une traction)

H3

[darkvador]

C est ce que tous les manufacturiers conseillent

Et à raison: faites un stage chez Centaure par exemple ou l on vous fera conduire une auto équipée de pneus normaux a l avant et lisses a l arriére, puis la monte inverse, le tout sur une piste recouverte d epoxy et arrossée en permanence

Autant avec la monte preconisée, on arrive à limiter la casse, autant avec la monte de bons pneus a l avant et de savonettes a l arriére, il n y a aucune chance de reussir a controler la voiture

ET ce meme pour des amateurs confirmés de propulsions sportives, familiers des circuits.

Les lisses a l arriére font qu au moindre changement d appui ou transfert de masse, l arriére s en va et ne se rattrape plus, que ce soit sur des tractions ou sur des propulsions

[BAR83]

En résumé :

Chacun fait, fait, fait
C’qui lui plaît, plaît, plaît
L’précipice est au bout
Précipice on s’en fout !
Chacun fait, fait, fait
C’qui lui plaît, plaît, plaît

BAR Chagrin d'amour 83

[La taupe]

Mettre les neufs à l'arrière. En cas d'aquaplaning les anciens évacuent moins donc perte d'adhérence et direction le fossé....

Moi qui vit "dans un pays où il".... pleut fort, très fort, patron, c'est ce qu'il me semblait;

[LOU01]

Oh, et pis je m'en fous, je ne roule plus en traction avant, ça m'emm.... !

Je ne roule plus qu'en anglaise propulsée, et là, je ne fais comme je ne veux !

Donc je résume : tu montes le pneu neuf à la place de la roue de secours, tu passes les arrières à l'avant en prenant bien soin de leur destinée, le droit à gauche et le gauche à droite, et n'inversement pour les avants,....mais et l'équilibrage, il vaut mieux qu'il soit devant ou derrière....???? Et la couleur de la gomme, réglisse avec flanc menthe glacée ? Tiens, c'est vrai ça, jamais vu de Morgan avec des flancs blancs ?
Très cher Taupe, y aurait-il une incidence sur le contrebraquage ?

"Fouteur de m...." 8)

[h trois]

.. Tiens, c'est vrai ça, jamais vu de Morgan avec des flancs blancs ?
..

ça pourrait être assez joli.

Il me semble qu'il existe une peinture spéciale flanc de pneus.

Quelqu'un pour se dévouer, qu'on juge de l'effet?

Edit:

ça semble compliqué:

http://swiss-biker.bbconcept.net/modifi ... -t3616.htm

H3

[La taupe]

ou peinture "pliolite" pour faire soi-même

[La taupe]

Fouteur de m...."

Ben, oui un peu quand même

[LOU01]

Le pneu avec la hernie à l'avant droit, celui avec la vieille mousse anti-crevaison durcie à l'arrière et celui avec la chambre à air poreuse dans le pneu tubeless à l'avant gauche. Je permute dans les sens trigonométrique tous les 1000 kms pour ne pas m'habituer aux réactions et pour assurer une usure régulière des rechappages.

Dubout

Ben, ça doit drolement bien marché !
Surtout les nuits de pleine lune !
Pas d'incompatibilité avec les années à treize lunes ?

Fou furieux
(surtout depuis que je suis inscrit sur ce forum, je me sens inspiré)

[BAR83]

A votre avis, les pneus neufs, ils étaient à l'avant ou à l'arrière ? (La paternité de ce commentaire revient à BLG.)

[La taupe]

A votre avis, les pneus neufs, ils étaient à l'avant ou à l'arrière ? (La paternité de ce commentaire revient à BLG.)

Ni l'un, ni l'autre. Tout virage est un danger dans ce pays là, à cause de la vodka. Et en Ukraine c'est pire, même les lignes droites sont dangereuses.