DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

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DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#1 Message par ROADSTER » lun. 21 oct. 2024 6:32 pm

Tout est dans le titre!

Quand vous explosez le moteur de votre bagnole moderne, c'est grave. :wall:
Quand vous explosez le compteur de vitesse de votre caisse, c'est grave. :wall:

Mais entre les deux, c'est quoi le plus grave? :wall:
Je veux dire le plus ruineux? La panne qui tue, la panne qui vous fait les poches? :wall:

La nuit porte conseil; histoire de faire des cauchemars terrifiants. :sleeping:

Celui que se rapprochera le plus des montants des factures, aura gagné ma considération distinguée. :clap:
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#2 Message par VHF » mar. 22 oct. 2024 9:28 pm

Ben la casse d'une attache de suspension arrière c'est pas mal comme tuile.... si on tient compte de la facture et de la commande en plus des amortisseurs arrières qui arriveront jeudi prochain....
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#3 Message par ROADSTER » mer. 23 oct. 2024 8:29 am

Image


Mince! :twisted:
Près de 8 000 balles pour changer un moteur presque neuf de 98 000 Km, ça fait cher, surtout que ce n'est pas un moteur très coûteux, c'est du bas de gamme!
Et c'est français, connu, pour produire à un prix raisonnable! :dance:

Bon enfin, le moteur, c'est l'essentiel d'une voiture, une fois changé, même peu kilométré, on peut se dire que la dépense rajeunit sérieusement le bolide.
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#4 Message par ROADSTER » mer. 23 oct. 2024 8:40 am

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Saperlipopette, l'écran qui fait office de compteur de vitesse, indispensable pour le contrôle technique!
Pour le cas précédent, le bolide Peugeot passait haut la main le contrôle technique, car au moins la pollution devenait vertueuse, égale à zéro, le moteur ayant rendu l'âme!

Mais là, pour une marque que personne ne rêve d'avoir dans son garage, à 46 000 Km, il faut débourser 12 000 € !!!!!
Et je pense que le propriétaire peut s'estimer chanceux, car la pièce existe encore au service pièces détachées.
Bientôt ce bidule affreux ne sera plus réparable...

Pour revenir à nos Morgan, je pense qu'il faut lutter contre la tendance à voir apparaître les écrans!
Ils valent combien les mini écrans des Morgan? Nous sommes habitués à payer un prix multiplié par 3 pour toute pièce de rechange!
Glupps....

Merci AutoPlus, et désolé, la qualité des photos n'est pas formidable, j'ai photographié mon écran d'ordi....
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#5 Message par ROADSTER » mer. 23 oct. 2024 8:43 am

VHF a écrit :
mar. 22 oct. 2024 9:28 pm
Ben la casse d'une attache de suspension arrière c'est pas mal comme tuile.... si on tient compte de la facture et de la commande en plus des amortisseurs arrières qui arriveront jeudi prochain....
Merci VHF, tu es assidu, le seul à réagir pour cet épineux problème qui fait mal.
Cela va te donner du grain à moudre,
pour dire que les anciennes existeront encore dans 30 ans,
alors que les trop modernes serviront essentiellement comme donneuses d'organes pour en faire vivre quelques unes privilégiées.
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#6 Message par Maclara 13 » mer. 23 oct. 2024 10:06 am

ROADSTER a écrit :
mer. 23 oct. 2024 8:29 am
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Mince! :twisted:
Près de 8 000 balles pour changer un moteur presque neuf de 98 000 Km, ça fait cher, surtout que ce n'est pas un moteur très coûteux, c'est du bas de gamme!
Et c'est français, connu, pour produire à un prix raisonnable! :dance:

Bon enfin, le moteur, c'est l'essentiel d'une voiture, une fois changé, même peu kilométré, on peut se dire que la dépense rajeunit sérieusement le bolide.
Ce sujet m'intéresse particulièrement car je possède exactement le même véhicule et après la mauvaise publicité fait à ce modèle il y a certaines vérités à rétablir pour être plus juste concernant la casse moteur dû à la rupture de la fameuse courroie de distribution .Première chose à savoir c'est que la marque Peugeot garantie le véhicule de la casse moteur par la courroie de distribution pour une durée de 10 ans ou 175000 kms à la condition que l'entretien soit fait dans les temps voulus ou du kilométrage prévu et surtout par l'huile préconisée par le constructeur de la 0w30 . A chaque révision le contrôle de la courrois qui baigne dans l'huile est fait et si une dégradation est constatée cette dernière est obligatoirement changée. Alors quand je vois les procès que font certains propriétaires à travers une association qui au passage se remplie les poches pour en adhérer en faisant rêver le pauvre bougre qui d'avance à perdu sa demande de prise en charge car n'ayant pas respecté le plan d'entretien ni les vidanges faites avec la bonne huile mais avec celle de grandes surfaces sans marque de piètre qualité me fait sourire un peu . Par contre ce qui me fait moins sourire c'est que mon véhicule est en vente actuellement car j'ai reçu ma nouvelle auto mais ce dernier est devenu très difficile à vendre suite à cette mauvaise publicité.
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2868644312
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#7 Message par ROADSTER » mer. 23 oct. 2024 11:41 am

Mince, Patrick!
Le problème est tellement connu, que tout le monde fuit le Pure Tech, enfin.. De se que j'en ai lu.
Et même à tord.

Mes amis Peugeot, tous échaudés par ce problème, et le diesel, qui est extra, mais dont les ventes oscillent en fonction des bruits écolo,..

Bref, pour rouler pas cher, et sans souci de revente, les Peugeot prennent tous la formule leasing, qui garantit la reprise.
C'est fini le temps où on pouvait gratter un petit bénéfice, ou au moins ne pas perdre à la revente.
Il y en a même qui gardent leurs modèles et le font vieillir, abandonnant l'engrenage infernal.
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#8 Message par VHF » jeu. 24 oct. 2024 8:21 pm

Un de mes collègues avait acheté une C3 avec ce fameux moteur... entretenu dans le reseau et respect du plan constructeur... bilan un moteur HS à 80000km , echange en concession (je passe le tarif sans aucune prise en charge constructeur) et ensuite mon collègue souhaite changer de voiture.... proposition de reprise totalement indécente au motif que les véhicules avec ce moteur ne se vendent pas vu leur réputation....
Et Je ne pense pas qu'elle soit tout à fait usurpée....
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#9 Message par hbr5 » ven. 25 oct. 2024 6:46 am

Je roule avec des moteurs dont le plus jeune a 40ans , ils sont réparables à l'infini par n'importe qui et ils sont plus que fiables ...où qu'il et le progrés ??? .

Chacun est libre de ses choix mais je m'interroge : comment est il possible que les clients que nous sommes puissent accepter sans réaction aucune que 100% des véhicules proposés à la vente à ce jour soient conçus pour n'être plus réparables dans un temps trééééééés court ????

La dictature du markéting et le culte du jetable ,...... tiens au fait et les écolos ils en disent quoaaa????

Cordialement
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#10 Message par Maclara 13 » ven. 25 oct. 2024 8:41 am

VHF a écrit :
jeu. 24 oct. 2024 8:21 pm
Un de mes collègues avait acheté une C3 avec ce fameux moteur... entretenu dans le reseau et respect du plan constructeur... bilan un moteur HS à 80000km , echange en concession (je passe le tarif sans aucune prise en charge constructeur) et ensuite mon collègue souhaite changer de voiture.... proposition de reprise totalement indécente au motif que les véhicules avec ce moteur ne se vendent pas vu leur réputation....
Et Je ne pense pas qu'elle soit tout à fait usurpée....
Si l'entretien a été fait comme le préconise le constructeur, la garantie joue obligatoirement mais si cette dernière n'a pas été respectée "dans le cul la balayette" les gens oublient vite certains détails qui font toute la différence dans la prise en charge d'une garantie et de rage propage une contre vérité pour se venger de leur déboire .
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#11 Message par ROADSTER » ven. 25 oct. 2024 9:34 am

Maclara 13 a écrit :
ven. 25 oct. 2024 8:41 am

Si l'entretien a été fait comme le préconise le constructeur, la garantie joue obligatoirement mais si cette dernière n'a pas été respectée "dans le cul la balayette" les gens oublient vite certains détails qui font toute la différence dans la prise en charge d'une garantie et de rage propage une contre vérité pour se venger de leur déboire .
Mince encore!
Je ne pensais pas, en donnant ces 2 exemples, que l'on allait faire un débat sur la qualité des moteurs Peugeot!
Je voulais faire remarquer que ces choses modernes sur les TdB étaient à un prix fou, et le remplacement après quelques années, très aléatoire.

Il faut faire une différence entre son propre vécu ou de celui de ses voisins immédiats, et la globalité de la production.

Pour le constructeur, il est certain qu'assurer une garantie à ceux qui ne sont pas passés par le réseau, n'est pas possible!
Des centres auto ne sont pas toujours très fiables, ils se battent sur les prix, peut-être au détriment de la qualité. Je ne leur fais pas confiance.

Personnellement je fais les vidanges, mais aussi tout l'entretien moi-même, en suivant scrupuleusement les données constructeurs.
Je me moque de la garantie.
Mais il arrive que l'optimisme des constructeurs change en cours de l'utilisation du véhicule, et le carnet d'entretien devient alors faux.
Les propriétaires sont-ils alors informés par courrier? NON.
C'est pour cela qu'ils ne distribuent plus de notices papier, il faut aller voir sur internet.
Les espacements de vidange ont été parfois raccourcis, la qualité de l'huile a pu être modifiée, qui renseigne les propriétaires?

Je préfère Stellantis à une marque allemande, mais il faut reconnaître que le groupe n'aime pas sa production:
Quand j'ai voulu vendre ma C4, je me suis adressé en premier au garage Citroën de Toulon pour une reprise, en souhaitant acheter une neuve.
Le vendeur m'a demandé quelle voiture je voulais faire reprendre....
POUAH a-t-il dit, il n'a pas voulu venir la voir sur son parking. Je me suis retrouvé sur le parking avec un déchet magnifique que je découvrais: MA C4!
TOYOTA me l'a reprise un bon prix, en l'essayant.
C'est juste mon expérience Stellantis d'il y a 5 ans.

Il y a eu des loupés avec les moteurs du groupe, des problèmes de conception malheureusement,
et le groupe allemand a eu aussi des problèmes avec ses moteurs tricheurs.
Lequel soufre le plus après ces erreurs?
En fait ce sont les possesseurs des voitures françaises, particulièrement en France. Les français sont ainsi.

Mais vous avez vu, avec l'exemple donné par AutoPlus, qu'une casse moteur n'est pas rédhibitoire, par rapport au gadgets des voitures étrangères.
C'est la leçon à retenir.


J'ai un Berlingo ancien avec le moteur 1.5L Diesel turbo: Sans dépollution filtre, AD Blue, il est fiable.
Il a tout de même un défaut de conception:
Le boulon de vidange est fait de telle façon, pour ne pas déborder du carter en tôle, placé en son centre, que la partie femelle du boulon, n'est pas dans le plan du fond du carter, ce qui fait que la vidange par gravité, laisse dans le fond de carter, l'équivalent d'un verre d'huile sale polluée!

L'espacement des vidanges est énorme, l'huile est alors épuisée, et reste sournoisement dans le carter, pour polluer l'huile neuve qui va arriver...
De ce fait je fais les vidanges avec un espacement de moitié de la préconisation donnée à la sortie d'usine. Je n'ai jamais eu une lettre du constructeur avertissant de la nécessité de faire des espacements plus rapprochés, mais je crois que les garagistes ont eu une circulaire...
Le moteur a 160 000Km, ma C4 avec le même moteur, avait dépassé les 250 000Km.

En plus, je fais la vidange en deux temps: Après la vidange, je ferme le carter, je verse un litre d'huile neuve dans le carter bien chaud, sans faire tourner le moteur, puis je vidange. L'huile de rinçage est noire.
L'huile neuve ne coûte rien quand on l'achète chez des grossistes spécialisés, il ne faut pas s'en priver.
Dans les années 50, il était commercialisé des "huiles de rinçage" à prix cassé. On faisait tourner le moteur quelques minutes sans charge, puis on vidangeait...

Patrick, je te souhaite une bonne vente,
il faut aligner ton prix sur les ventes de particuliers, les garages proposent des garanties qui rassurent souvent à tort les acheteurs.
Il faut être patient, les acheteurs ne se bousculent pas en ce moment.
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#12 Message par hbr5 » ven. 25 oct. 2024 12:13 pm

ROADSTER a écrit :
ven. 25 oct. 2024 9:34 am

....................

En plus, je fais la vidange en deux temps: Après la vidange, je ferme le carter, je verse un litre d'huile neuve dans le carter bien chaud, sans faire tourner le moteur, puis je vidange. L'huile de rinçage est noire.
L'huile neuve ne coûte rien quand on l'achète chez des grossistes spécialisés, il ne faut pas s'en priver.
Dans les années 50, il était commercialisé des "huiles de rinçage" à prix cassé. On faisait tourner le moteur quelques minutes sans charge, puis on vidangeait......................................





Perso J'ai toujours vidangé mes véhicules mais JAmais je n'avais entendu parler de ce mode de vidange en 2 temps sans faire tourner le moteur pour le rinçage .

Par conter j'ai pratiqué les huiles de rinçages surtout avec les huiles Ricins que nous employions dans les époques sur le moteurs dits "de course" , Rinçage que j'ai abandonné avec la "ricin" lors de la création de la miraculeuse Motul V300 !!!

Cordialzement
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#13 Message par Maclara 13 » ven. 25 oct. 2024 1:06 pm

Le sérieux commence par respecter des règles du jeu pour éviter les désillusions par la suite . Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de propriétaires d'autos qui négligent les rappels constructeurs et cela même après relance .
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#14 Message par ROADSTER » ven. 25 oct. 2024 4:47 pm

hbr5 a écrit :
ven. 25 oct. 2024 12:13 pm
JAmais je n'avais entendu parler de ce mode de vidange en 2 temps sans faire tourner le moteur pour le rinçage .

Cordialzement


:mdr:
C'est une technique toute personnelle, trouvée après une intense réflexion....

La même réflexion a abouti au mode de préparation du Ricard, en 4 temps: La dose du Ricard, un peu d'eau, puis le glaçon, puis compléter avec de l'eau.
Ainsi le glaçon ne brutalise pas le Ricard en le touchant directement, le glaçon tombe dans le mélange sans trop le faire déborder, puis le complément d'eau se fait
à la fantaisie de celui qui va se faire du bien.

Ensuite, quand on a fait la vidange du verre, on peut rincer le verre avec du Ricard un peu plus dilué, mais..... :flodor:
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#15 Message par Vampirex » ven. 25 oct. 2024 7:57 pm

hbr5 a écrit :
ven. 25 oct. 2024 12:13 pm
ROADSTER a écrit :
ven. 25 oct. 2024 9:34 am

....................

En plus, je fais la vidange en deux temps: Après la vidange, je ferme le carter, je verse un litre d'huile neuve dans le carter bien chaud, sans faire tourner le moteur, puis je vidange. L'huile de rinçage est noire.
L'huile neuve ne coûte rien quand on l'achète chez des grossistes spécialisés, il ne faut pas s'en priver.
Dans les années 50, il était commercialisé des "huiles de rinçage" à prix cassé. On faisait tourner le moteur quelques minutes sans charge, puis on vidangeait......................................





Perso J'ai toujours vidangé mes véhicules mais JAmais je n'avais entendu parler de ce mode de vidange en 2 temps sans faire tourner le moteur pour le rinçage .

Par conter j'ai pratiqué les huiles de rinçages surtout avec les huiles Ricins que nous employions dans les époques sur le moteurs dits "de course" , Rinçage que j'ai abandonné avec la "ricin" lors de la création de la miraculeuse Motul V300 !!!

Cordialzement
Ben moi, j'avais abandonné les huiles au ricin (Castrol R30 et R40), pour la Motul Century 2100. Ensuite bien sûr, j'ai remplacé la Century par la 300V.

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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#16 Message par hbr5 » sam. 26 oct. 2024 6:38 am

Vampirex a écrit :
ven. 25 oct. 2024 7:57 pm
hbr5 a écrit :
ven. 25 oct. 2024 12:13 pm
ROADSTER a écrit :
ven. 25 oct. 2024 9:34 am

....................

Par conter j'ai pratiqué les huiles de rinçages surtout avec les huiles Ricins que nous employions dans les époques sur le moteurs dits "de course" , Rinçage que j'ai abandonné avec la "ricin" lors de la création de la miraculeuse Motul V300 !!!

Cordialzement
Ben moi, j'avais abandonné les huiles au ricin (Castrol R30 et R40), pour la Motul Century 2100. Ensuite bien sûr, j'ai remplacé la Century par la 300V.
On vous parle d'un temps que les moins de 20ans .............. 8-) 8-) 8-)
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#17 Message par TOK258 » sam. 26 oct. 2024 2:45 pm

Vampirex a écrit :
ven. 25 oct. 2024 7:57 pm

Ben moi, j'avais abandonné les huiles au ricin (Castrol R30 et R40), pour la Motul Century 2100. Ensuite bien sûr, j'ai remplacé la Century par la 300V.
Moi j'ai abandonné Motul pour Igol car avec Igol on s'envole tandis qu'avec Motul on ............ ! :flodor:
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#18 Message par ROADSTER » dim. 27 oct. 2024 9:05 am

Maclara 13 a écrit :
mer. 23 oct. 2024 10:06 am
[ et surtout par l'huile préconisée par le constructeur de la 0w30 .
Patrick,
Les choses ont évolué, il parait que cette huile 0W30 était surtout faite pour réduite la consommation au maximum.
Il y a eu des directives toutes récentes, avec un protocole de vidange à suivre à la lettre.

TOTAL a conçu une huile spéciale pour ces moteurs, avec une spécification que tu retrouveras sur le Net, et la viscosité est passée à 05W30.
Il est dit de ne plus utiliser l'huile 0W30!
La nouvelle huile est conçu pour ne pas altérer la courroie.
Lors de la vidange, il faut impérativement contrôler la largeur de la courroie au mm, et dès qu'il y a amincissement, il faut la changer.
Stellantis a augmenté la garantie sur les moteurs, mais exige que les opérations de vidange suivent le protocole avec rigueur.
L'ancienne huile préconisée doit être pour le récupérateur d'huile.

https://www.peugeot.fr/entretien-et-ser ... etech.html

Quelle huile mettre dans un moteur PureTech ?
Huile 5W30 FPW9. 55535/03

Là où j'achète mon huile:
https://www.racinglubes.fr/huile-moteur ... cification.

Ceci a titre d'information, je ne peux être tenu responsable si les références ci-dessus sont inexactes,
RENSEIGNE TOI AUPRES DE TON GARAGE PEUGEOT, il est possible que selon les moteurs et leurs puissances, les années de fabrication,.... les préconisations changent.
Et fouille sur internet les dernières informations....

En cas de casse moteur, la qualité de l'huile est contrôlée, et si ce n'est pas la TOTAL spécifique 05W30, la garantie ne fonctionne pas.
De quoi rassurer les acheteurs de ces modèles !
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#19 Message par Maclara 13 » dim. 27 oct. 2024 3:43 pm

:naughty: Je viens de faire changer la courroie par Peugeot le 21/11/2024 malgré que cette dernière était garantie encore 3 ans jusqu'en 2027 c'est à dire 10 ans et le kilométrage de 175000 kms écrit sur mon plan d'entretien simplement pour faire taire les détracteurs. La nouvelle courroie renforcée baigne bien encore dans de la 0w30 mais cette dernière n'est plus garantie que 6 ans et 100000 kms a partir de son changement pour un prix de 1800€ TTC.
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#20 Message par hbr5 » dim. 27 oct. 2024 6:14 pm

1800roros pour changer une courroie .....z'ont peur de rien !!!..... encore un chance qu' il s'agisse d'une motorisation pour voiture "populaire" j'suis certain que les proprios ""populaires"" vont apprécier !!!
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#21 Message par VHF » dim. 27 oct. 2024 6:24 pm

C'est franchement se moquer du monde! Cela dit je m'efforce de n'acheter que des voitures avec distribution par chaine... je sais certains objecteront que ça peut casser aussi.... vrai mais beaucoup moins fréquent et une chaine qui prend du jeu ça s'entend...
C'est aussi une des raisons qui m'ont fait choisir le V6 du Roadster
En Roadster V6 3L 2006

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#22 Message par ROADSTER » dim. 27 oct. 2024 7:22 pm

VHF a écrit :
dim. 27 oct. 2024 6:24 pm
C'est franchement se moquer du monde! Cela dit je m'efforce de n'acheter que des voitures avec distribution par chaine... je sais certains objecteront que ça peut casser aussi.... vrai mais beaucoup moins fréquent et une chaine qui prend du jeu ça s'entend...
C'est aussi une des raisons qui m'ont fait choisir le V6 du Roadster
Tu me feras le plaisir de la contrôler après les 250 000 Km! :flodor:
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#23 Message par ROADSTER » dim. 27 oct. 2024 7:25 pm

Savez-vous que des moteurs ne soufrent pas, quand la courroie ou la chaîne de distribution casse?

MAZDA MX5 ! Au moins pour mon modèle de 2000 avec courroie, je ne sais pas pour les nouveaux moteurs...
Sont intelligents, les Japonais...
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#24 Message par VHF » dim. 27 oct. 2024 8:00 pm

ROADSTER a écrit :
dim. 27 oct. 2024 7:25 pm
Savez-vous que des moteurs ne soufrent pas, quand la courroie ou la chaîne de distribution casse?

MAZDA MX5 ! Au moins pour mon modèle de 2000 avec courroie, je ne sais pas pour les nouveaux moteurs...
Sont intelligents, les Japonais...
Effectivement certains moteurs notamment japonais ont des distributions dites "non interferencielle" dont les pistons ne peuvent pas percuter les soupapes meme quand la distribution-chaine ou courroie- casse.... une conception intelligente.... plus que le coup de courroie dite humide de chez Stellantis!
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Re: DEVINETTE: La tuile, OK, mais c'est quoi, la panne?

#25 Message par VHF » dim. 27 oct. 2024 8:06 pm

ROADSTER a écrit :
dim. 27 oct. 2024 7:22 pm
VHF a écrit :
dim. 27 oct. 2024 6:24 pm
C'est franchement se moquer du monde! Cela dit je m'efforce de n'acheter que des voitures avec distribution par chaine... je sais certains objecteront que ça peut casser aussi.... vrai mais beaucoup moins fréquent et une chaine qui prend du jeu ça s'entend...
C'est aussi une des raisons qui m'ont fait choisir le V6 du Roadster
Tu me feras le plaisir de la contrôler après les 250 000 Km! :flodor:
Oui bien sûr.... au rythme de mon kilométrage annuel moyen j'ai prevu ce contrôle dans....35 à 40 ans... il y a donc quelques probabilités que ce soit le prochain propriétaire, voir le suivant encore, qui s'en charge! :flodor:
Mais pour aujourd'hui une jolie petite promenade avec un soleil d'automne magnifique et une température tres douce sur les routes du Jura avec les coteaux d'Arbois pour finir.... et un Roadster en pleine forme !
En Roadster V6 3L 2006

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